اردوغان در گفتگو با تلویزیون اسراییل: من رفتار هیتلر و کردار اسرائیل را تایید نمی‌کنم

رجب طیب اردوغان، رئیس جمهور ترکیه در مصاحبه با شبکه-2 تلویزیون اسرائیل در پاسخ به این سؤال که آیا شما از توصیف رفتار اسرائیل در سال 2014 در نوار غزه به وحشی تر بودن از رفتار هیتلر پشیمان هستید یا نه؟! گفت: "زمانی اسرائیل نوار غزه را بمباران کرد و در نتیجه آن صدها و هزارها نفر کشته شدند، من نمی‌توانم این صحنه را فراموش کنم. من نه رفتار هیتلر و نه کردار اسرائیل را تایید می‌کنم".

وى افزود: "ما با هر نوع کشتار و وحشت افکنی مخالفیم. امروز در سوریه اسد بر سر قدرت قرار دارد که باعث کشته شدن 600 هزار شهروند خود شده است. ما این شخص را قاتل و تروریست می‌دانیم. شخصا در هر پلاتفورم این مطلب را به صورت آشکار اعلام می‌کنم. این در حالی است که من در گذشته با بشار اسد روابط خانوادگى داشتم. ولی امروز چنین نیست زیرا آنچه وی انجام داد، اقدامات تروریستی بوده و کشتار است".

اردوغان همچنين گفت: "زمانی که در سواحل غزه، کودکان فلسطینی توسط نیروهای اسرائیلی کشته شدند من در داووس به شیمون پرز گفتم که شما کشتار را خوب بلد هستيد. زمانی که من این سخنان را به پرز گفتم، مشکلی میان من و او وجود نداشت. امروز نیز اگر اسرائیل به این نوع کشتارهای خود ادامه دهد باز هم عادلانه رفتار خواهیم کرد".

او در پاسخ به سوال اینکه آیا می توان گفت که این شروع فصل جدیدی در روابط ترکیه و اسرائیل خواهد بود؟، گفت: "در خلال روند عادی سازی روابط با اسرائیل گروهی از جانب من و گروهی توسط آقای نتانیاهو و دولت اسرائیل برای مذاکره برگزیده شد. این گروه‌ها دیدارها و مذاکرات مختلفی انجام دادند. این مذاکرات به نتیجه ای مشترک منجر شد. در پایان با حضور آقای اوباما در این موضوع و برقراری یک تماس تلفنی، بین من و نتانیاهو، گام جدی و مهمی در روند پیشبرد روابط برداشته شد".

وى ادامه داد: "البته شما سه ماده ای را که من همواره بر آن تاکید داشتم را می دانید. یکی از این موارد در رابطه با مسئله عذرخواهی در مورد حادثه کشتی "ماوی مرمره"(مرمره آبی) بود. موضوع دوم جبران خسارت وارده بود و مورد سوم نیز رفع تحریم ها و محاصره غزه بود. در تماس تلفنی مذکور آقای نتانیاهو پوزش خواست و آن مورد به جا آورده شد. بعد از مسئله عذرخواهی دو موضوع دیگر مانده بود. سپس مسئله جبران خسارت نیز حل و فصل شد. در خصوص موضوع رفع محاصره و تحریم ها علیه غزه نیز روند ادامه دارد. به احتمال زیاد این مورد نیز رفع خواهد شد. اکنون نیز به نظر می رسد که چیزی باقی نمانده است. در حال حاضر روابط دو کشور خوب است. من فکر می کنم که به معنای واقعی كلمه به روند عادی سازی روابط نزدیک شده ایم".

رئيس جمهور تركيه در پاسخ به سوالی در مورد رفع تحریم‌های اسرائیل علیه غزه و مبنی بر اینکه آیا می توانید ضمانت بدهید که حماس هرگز، سلاح تولید و استفاده نخواهد کرد؟، چنین توضيح داد: "آیا شما می توانید از طرف اسرائیل بگویید که شهر غزه با همین اسلحه هدف قرار نخواهد گرفت؟ آیا می توانید بگویید که غزه و فلسطین با این سلاح ها بمباران نخواهند شد؟ ببينيد؛ در دوران ایهود اولمرت ما همه چیز را به پایان رسانده بودیم و درمورد سوریه و اسرائیل در آستانه حصول به توافق بودیم. من در آن هنگام میانجی بودم. ما آن زمان در این مرحله قرار داشتیم. محور اصلی توافقنامه‌های ما اصل برد-برد بود. اما در آخرین لحظه ناگهان بمباران غزه شروع شد. می دانید که بمباران غزه 15 روز طول کشید و در خلال این مدت نزدیک 2500 نفر کشته شدند. اکنون این اتفاق را چگونه ارزیابی می کنید؟ آن زمان در آستانه حصول به توافق، این حماس نبود که اسرائیل را بمباران کرد بلکه این بمباران درست در زمانی که توافق داشت حاصل می شد صورت گرفت".

وى خاطرنشان كرد:" بنابراین در حالی که میان سوریه و اسرائیل در مورد بلندی‌های جولان در حال دستیابی به یک توافق بودیم غزه بمباران شد. ما در آن هنگام ابراز تاسف کردیم. چراکه در حال اتمام کار در شورا و حل مسئله بودیم. اساسا ایهود اولمرت نیز پس از آن در انزوا قرار گرفت و دوران مدیریتش به پایان رسید. ما شاهد چنین وضعيتى بودیم."

رییس جمهوری افزود:"اکنون که در حال بیان این وقایع هستیم باید به یک موضوع از دو زاویه بنگریم. اینکه به هنگام تهمت زدن به غزه و حماس بهتر است از خود بپرسیم که آیا کسانی که چنین اتهاماتی را طرح می کنند خود فاقد اتهام هستند؟ ما خواهان پایان بخشیدن به این مدار بسته هستیم و قصد داریم بپرسیم که آیا رقیب اسرائیل همانند آن دارای سلاح اتمی یا سلاح های متعارف است یا خیر؟! وقتی که آنها فاقد چنین امکاناتی هستند اگر شما اقدام به انجام چنین مقایسه ای با حماس و یا فلسطین کنید همه به شما خواهد خندید. لازم است که در اینجا کاملا عادلانه رفتار کنیم".

اردوغان در پاسخ به سوال خبرنگار اسراییلی در مورد حملات مداوم حماس به شهروندان اسرائیلی، تصريح كرد: "بیایید یک کار متفاوت انجام دهیم. وقتی شما حماس، غزه و فلسطین را بمباران کردید، چند هزار نفر را کشتید؟ اما وقتی می گویید که آنها موشک و راکت پرتاب کردند چند نفر اسرائیلی جان باختند؟ در حال حاضر چند نفر از اعضای حماس در زندان های اسرائیل به سر می برند؟ چند فلسطینی؟ می توانید به من بگویید؟ متاسفانه اکنون صدها نفر و یا هزاران فلسطینی و غزه ای در زندان های اسرائیل هستند. اینها را هم ببینیم".

خبرنگار شبکه-2 تلویزیون اسرائیل از رییس جمهوری ترکیه پرسيد با توجه به اینکه اسرائیل حماس را یک گروه تروریستی می داند چگونه می توان آن را بخشی از راه حل دانست؟، اردوغان در پاسخ تاكيد کرد: "به نظر من حماس یک گروه تروریستی نیست، حماس یک جنبش سیاسی است که مقاومت آن را به وجود آورده است. حماس وارد انتخابات شده است؟ بله. حماس در فلسطین برنده انتخابات شده است؟ بله. پس چرا حماس را که منتخب مردم است به رسمیت نشناختند؟ شما پاسخ این سوال من را بدهید، چرا؟"

اردوغان ادامه داد:"اگر شما نمی دانید من می گویم. علی رغم پیروزی در انتخابات حماس را پایین کشیدند و با آن همگام نشدند و از آن روز تاکنون در فلسطین انتخاباتی صورت نگرفته است. فرض کنیم که انتخابات هم برگزار شد چه کسی نماینده فلسطین خواهد بود؟ به نظر من درست نیست که شما به زور حماس که یک گروه تروریستی نیست را تروریست بخوانید. در یک طرف میز قطعا باید حماس حضور داشته باشد. تا امروز همواره با محمود عباس و سازمان فتح نشستید، نتیجه ای گرفتید؟ نگرفتید. در این صورت قرار نیست در اینجا هیچ انتخاباتی صورت گیرد پس باید سازمان فتح و حماس با هم بر سر میز حاضر شوند در غیر این صورت رسيدن به نتیجه غیرممکن است".

او در پاسخ به اين سوال كه اگر دوباره براى میانجیگری از ترکیه دعوت شود، شما آن را مى پذیريد؟ اظهار داشت: "اگر چنین درخواستی از ما شود، قبول می کنیم. تنها دغدغه ما برقراری آتش بس در آن منطقه است. ما همواره به راه حل دو دولتی اشاره کرده ایم، اما آيا اسرائیل به این راه حل نگاه مثبت دارد؟ ندارد. چرا ندارد؟ اسرائیل مالک آن سرزمین نیست و نمی توانید از این موضوع چشم پوشی کنید".

اردوغان در ادامه تاکید کرد: "مسجدالاقصی عبادتگاه مقدسی برای پیروان هر سه دین است. ولی اسرائیل تلاش دارد این مکان مقدس را زیر تصرف خود قرار دهد. ما باید در این خصوص عادلانه برخورد کنیم. اجازه ندهیم که اسرائیل به بهانه فعالیت‌های باستان‌شناسانه تونل های متعدد را برای کنترل مسجد الاقصی در زیر این مسجد حفر کند. زیرا قدس برای هر سه دین بزرگ آسمانی دارای تقدس است و همه باید به این اصل احترام قائل باشند. امروز که ما وارد یک مرحله عادی سازی شده ایم نمی‌خواهیم بر سر این مواضع، بار دیگر بحث کنیم. این موارد را باید کنار گذاشت. در عکس این صورت، روند حیف خواهد شد. زیرا وقتی که حماس یا فلسطینی ها قیام کنند اسرائيل نگران خواهد شد و همچنین وقتی که اسرائیل قیام کند باعث نگرانی طرف مقابل است. تنها راه حل، عادلانه رفتار کردن در این مساله است. براى حق مردم فلسطین و اهل غزه باید احترام قائل شد".

اردوغان در پاسخ به این سؤال که "در دیدار از فرماندهان اسرائیلی حاضر در کشتی ماوی مرمره شنیدم که سعی داشتند با سرنشينان کشتی درگیر نشوند. آیا به آنها اعتماد دارید يا خير؟"، گفت: "تمام این ها دروغ است و باور آن ممكن نیست. در دست ما اسناد مربوط به یورش افسران اسرائیلی به کشتی ماوی مرمره در آب های بین المللی وجود دارد. متاسفانه 10 تن از برادران ما را در آن جا به شهادت رساندند و این را با بی رحمی انجام دادند. چه چیز آنان را باید باور کنم؟ چيزی كه گفتيد ممکن نیست".

اردوغان در واکنش اين سخن مجری برنامه كه گفت "شما فیلم مربوط به آنجا را دیده‌اید. خشونت نسبت به سربازان را ندیدید؟" إظهار داشت: "همه را دیدیم، خیر، خیر. حتی شما هم نمی توانید به درستی سخن بگویید. به طور صحیح سخن بگویید. ما همه آنها را داریم. به درستی سخن بگویید. روزنامه نگار بودن نباید مانع آن شود که شما به درستی سخن نگویید. در پایان حادثه در آن جا ده نفر کشته شده اند، من از مجروحان نمی گویم. آن غیرنظامیان حتی اسلحه نداشتند. شما می خواهید بگویید چگونه و با چه سلاحی سربازان در آن جا زخمی شده اند؟ مواردی که ما با مسئولین رسانه‌ای اختلاف داریم همین جاست. اگر تو فکر می کنی می توانی رجب طیب اردوغان را در تنگنا قرار دهی در اشتباه هستی. من را نمی توانی در تنگنا قرار دهید، زیرا تمامی اسناد در دست من است. با یورش به کشتی ماوی مرمره در آب های بین المللی 10 نفر به شهادت رسیده اند. من از شما یک سؤال دارم، در کشتی اسرائیلی که اقدام به یورش نموده چه کسی مرده است؟ هیچ کس. اگر اینگونه است دیگر چه ادعايى داريد؟ در آبهای بین المللی نمی توانید چنین اقدامی انجام دهید و این یک کشتی حامل کمک‌های بشردوستانه بوده است".

وی خاطرنشان كرد: "من فقط یک مورد را به شما توصیه می کنم؛ خبر دروغ تولید نکنید و دروغ را مانند اینکه راست است به کسی تقدیم نکنید، تلاش نکنید القا کنید. اينكه در واقعه کشتی ماوی مرمره افسران و سربازان اسرائیلی مورد ضرب و شتم قرار گرفتند و زخمی شدند، دروغ است، زيرا سرنشینان آن اسلحه نداشتند".

اردوغان در پاسخ به سؤال مجری برنامه مبنی بر اینکه "تاکنون گفته شده که در این روزها حاضر به حمایت از غرب برای شکست داعش هستید، ایا در این خصوص مصمم هستید؟"، گفت: "ابتدا از غرب این سؤال را بپرسید. غرب با داعش مبارزه می کند؟ خیر، بلكه برعكس به داعش و طرفدارانش اسلحه می دهد. در حال حاضر این ما هستیم که با داعش مبارزه می کنیم".

رئيس جمهور تركيه ادامه داد: "آمریکا گاهی از نیروهای ائتلاف بین المللی حمایت هوایی می کند، اما متاسفانه ما در دست داعش اسلحه غربی ها را می بینیم. مسلما فریاد نمی زنند که از داعش حمایت می کنیم، اما می بینیم که از هواپیماها اسلحه بیرون می آورند، نیمی از این اسلحه به پ.ی.د، ی.پ.گ می رود و نیم دیگر هم به داعش می رود. آن طرف در عراق هم می بینیم سلاح مورد استفاده غربی است. اکنون تركيه با شبه نظامیان مسلح داعش مبارزه می کند. این نکته بسیار بسیار مهم است. در این مورد اسرائیل هم باید حساس باشد. و ما باید در منطقه به این مبارزه بپردازیم و هر چه زودتر باید آرامش را در منطقه بر قرار کنیم."

اردوغان تصریح کرد:" ببینید من می خواهم یک مورد دیگر را هم بگویم؛ جنگجویان خارجی را می گوییم، در میان این جنگجویان شمار زیادی هستند که از غرب آمده اند، چگونه می توان این موضوع را توضیح داد؟"

رییس جمهوری ترکیه در مورد پیروزی دونالد ترامپ در انتخابات آمریکا اظهار کرد: "انتخاب ترامپ برای من باعث تعجب نبود. فکر کنم بیشتر باعث حیرت مردم آمریکا شد، زیرا من به نتیجه ای که از صندوق رای گیری بیرون می آید باور دارم. زمانی که من هم در ترکیه به عنوان شهردار استانبول انتخاب شده بودم، کسانی از این پیروزی متحیر شدند. اکنون چرا پیروزی ترامپ باعث تعجب بعضی افراد شده است؟ هم اکنون در آمریکا با دونالد ترامپ دوره جدیدی آغاز خواهد شد. به نظر من آنچه در مناطق مختلف اروپا، در ایالت‌های مختلف آمریکا علیه ترامپ صورت گرفته بی احترامی به دموکراسی است. پیش از هر چیز مردم باید به نتایج و آراء صندوق‌ها احترام بگذارند، بی احترامی به رای مردم نشان دهنده عدم درک دموکراسی است".

اردوغان در قبال اظهارات خبرنگار شبکه-2 تلویزیون اسرائیل مبنى بر اینکه "واکنش ترکیه به کودتای نافرجام 15 ژوئیه تند بود"، گفت: "ترکیه در طول تاریخ 93 ساله جمهوريت خود، کودتاهای زیادی را تجربه کرد، اما در هیچ کدام، مردم به این اندازه مقاومت و جانفشانی از خود نشان نداده بودند و این بار در نتیجه این مقاومت بود که توانستند این اقدام را خنثی کنند. این کودتای نافرجام توسط گروه تروریستی فتو انجام شد. این گروه تروریستی طی 40 سال در نهادها و ارگان های دولتی همانند ارتش، آموزش و پرورش، بانک ها و دستگاه قضایی رخنه و لانه کرده بود".

رییس جمهوری ترکیه در ادامه تاکید کرد:" ما در چارچوب قانون به مقابله با این افراد که مانند غده سرطانی در ارگان های دولتی نفوذ کرده اند ادامه خواهیم داد."