Συνέντευξη Ιμπραχίμ Καλίν στο TRT-World

Στις 15 Ιουλίου μια ομάδα στρατιωτικών πιστή στην τρομοκρατική οργάνωση του Φετχουλάχ Γκιουλέν αποπειράθηκε να ανατρέψει την κυβέρνηση της Τουρκίας. Η απόπειρα απέτυχε όταν ο λαός βγήκε στους δρόμους για να προστατέψει τη δημοκρατία, τώρα σε ισχύ είναι μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Πολλοί αναρωτιούνται τι έπεται. Μιλήσαμε με τον επικεφαλής σύμβουλο Εξωτερικής Πολιτικής και εκπρόσωπο του Προέδρου της Δημοκρατίας Ιμπραχίμ Καλίν.

Δημοσιογράφος: Κύριε Ιμπραχίμ Καλίν καλώς ήλθατε στο TRT-World, στην εκπομπή One on One. Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Ερντογάν έλεγε εδώ και αρκετό διάστημα ότι υπάρχει ένας «Σχηματισμός Παράλληλου Κράτους» που προσπαθεί να υπονομεύσει τη δημοκρατία και η οποία συνιστά απειλή κατά της ασφάλειας του κράτους. Παρά την πληροφορία αυτή που υπήρχε, πως εκδηλώθηκε η απόπειρα; Υπήρξε κάποιο κενό στις μυστικές πληροφορίες;

Ιμπραχίμ Καλίν: Η ομάδα αυτή δραστηριοποιούνταν εδώ και καιρό στη χώρα. Ειδικά μετά το εγχείρημα της 17^ης και 25^ης Δεκεμβρίου μετατράπηκε σε μια απειλή εθνικής ασφαλείας. Λάβαμε πολλά μέτρα στο συγκεκριμένο θέμα από τότε. Κάναμε κάποια βήματα για να εντοπίσουμε αυτούς τους ανθρώπους και για να τους διώξουμε από τα κρατικά όργανα, άλλωστε υπήρχε μια διαδικασία σε εξέλιξη για την επίλυση αυτού του προβλήματος. Η απόπειρα πραξικοπήματος εντός του στρατού ήταν μια από τις τελευταίες επιθέσεις του κινήματος Γκιουλέν. Πραγματοποιήθηκε από μια μικρή ομάδα στρατιωτών εντός του στρατού που δεν εκπροσωπεί το σύνολο του και δυστυχώς μετατράπηκε σε μια αιματηρή επίθεση. Τα πράγματα που είδαμε στους δρόμους έδειξαν το πόσο βάναυσοι μπορεί να γίνουν. Είδαμε σκηνές που δεν είδαμε ποτέ μέχρι τώρα σε αυτή την χώρα. Στρατιώτες μας έστρεψαν τα όπλα και πυροβόλησαν το λαό μας. Σκοτώθηκαν στους δρόμους αθώοι πολίτες που δεν είχαν όπλα στα χέρια τους. 242 πολίτες μας έπεσαν μάρτυρες και τραυματίστηκαν περισσότεροι από 1.500. Αυτό είναι μείζον πρόβλημα. Αλλά αυτό που ξεκίνησε ως «Σκοτεινή Νύχτα» την 15^η Ιουλίου, μετατράπηκε σε μια «λαμπρή μέρα» την επομένη με την αποτυχία της απόπειρας πραξικοπήματος. Φυσικά, παίρνουμε όλα τα νόμιμα μέτρα για να μην επαναληφθεί κάτι τέτοιο. Για να το καταφέρουμε πρέπει να βρούμε αυτά τα άτομα που βρίσκονται εντός του στρατού, της δικαστικής εξουσίας, των δυνάμεων ασφαλείας και στα υπόλοιπα όργανα του κράτους. Αποτελεί απόλυτη αναγκαιότητα για την ασφάλεια της χώρας και των ανθρώπων μας και την προάσπιση της δημοκρατίας και του κράτους δίκαιου. Αν επιστρέψουμε στην απόπειρα πραξικοπήματος, φυσικά και είχαν ήδη ληφθεί πάρα πολλά μέτρα, αλλά η αξιοσημείωτη γενναιότητα των ανθρώπων μας εμπόδισε αυτήν την απόπειρα. Κατά τη γνώμη μου οι άνθρωποι μας έδωσαν ένα πολύ αξιοπρεπές μήνυμα στον κόσμο. Ο λαός μας έδωσε στον κόσμο το μήνυμα το πόσο αφοσιωμένοι είναι στη δημοκρατία, τις ελευθερίες τους και στο κράτος δικαίου, χωρίς να έχει σημασία ποιος είναι ο εχθρός.

Δημοσιογράφος: Η απάντηση του λαού ήταν εκπληκτική. Όπως τονίσατε και εσείς οι υπόλοιπες δημοκρατικές χώρες δεν μπορούσαν καν να φανταστούν μια τέτοια αντίδραση. Περίμενε η κυβέρνηση μια τέτοια ανταπόκριση από το λαό όταν ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας κάλεσε τον λαό να ξεχυθεί στους δρόμους;

Ιμπραχίμ Καλίν: Όταν ξεκίνησε αυτό το πράγμα εμείς πρώτα προσπαθούσαμε να καταλάβουμε την έκταση της απόπειρας πραξικοπήματος και κατέστη σαφές σε σύντομο χρονικό διάστημα ότι είχαν κινητοποιήσει στρατιωτικές μονάδες πρωτίστως στην Άνκαρα και στην Ιστάνμπουλ. Όταν πράγματι έγινε αντιληπτό ότι πρόκειται για απόπειρα πραξικοπήματος, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας βγήκε στην τηλεόραση και κάλεσε το λαό να ξεχυθεί στους δρόμους για να προστατεύσει τη δημοκρατία του. Δόξα τω Θεώ το κίνημα αυτό μετατράπηκε σε μια θρυλική ιστορία. Για να είμαι ειλικρινής κανείς δεν θα περίμενε μια τέτοια δράση. Ότι θα είναι τόσο παράλογοι, τόσο αιματηροί και φονικοί στις ενέργειες τους οι πραξικοπηματίες. Πρώτα, υπήρξε ένα σοκ στην αρχή αλλά όταν έληξε η απόπειρα επικράτησε αίσθημα θριάμβου και χαράς.

Δημοσιογράφος: Η αντίδραση του λαού ήταν πράγματι εκπληκτική, παρά το γεγονός ότι έχουν περάσει τόσες μέρες είναι ακόμα στους δρόμους. Πιστεύετε ότι είναι λόγω των κυβερνητικών πολιτικών; Ή λόγω της προσήλωσης των ανθρώπων στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας;

Ιμπραχίμ Καλίν: Ο λόγος πρωτίστως είναι η προσήλωση των ανθρώπων στην ελευθερία, την δημοκρατία και την ανωτερότητα του δικαίου. Εμείς στην Τουρκία έχουμε βιώσει στρατιωτικά πραξικοπήματα το 1960, το 1972, το 1980 και κάποια άλλα πράγματα ενδιάμεσα. Για πρώτη φορά ένα στρατιωτικό πραξικόπημα εμποδίστηκε από τους ίδιους τους ανθρώπους. Από την μία γιορτάζουν τη νίκη τους στους δρόμους, από την άλλη θέλουν να βεβαιωθούν ότι δεν θα επαναληφθούν αυτά τα πράγματα. Το ισχυρό μήνυμα που δίνουν σε όλους είναι πως θα παραμείνουν στους δρόμους ότι και αν συμβεί για να προστατεύσουν τα δικαιώματα τους, τη χώρα τους, την ενότητα τους. Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας απηύθυνε έκκληση στους ανθρώπους να παραμείνουν στους δρόμους για να συνεχίσουν αυτό το μήνυμα όχι μόνο προς στους πραξικοπηματίες αλλά και προς τον υπόλοιπο κόσμο. Αν κοιτάξετε το μείγμα των ανθρώπων στους δρόμους, θα δείτε ανθρώπους από κάθε στρώμα της κοινωνίας, από διαφορετικά πολιτικά κόμματα, από διαφορετικές πολιτικές οπτικές και διαφορετικές ιδεολογίες. Αυτό που είδαμε αμέσως μετά το πραξικόπημα ήταν πράγματι μια εικόνα καταπληκτικής ενότητας και αλληλεγγύης παρά όλες τις πολιτικές διαφορές. Παράλληλα ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας τηλεφώνησε στους αρχηγούς της αντιπολίτευσης και τους ευχαρίστησε για την σαφή στάση τους κατά του πραξικοπήματος. Και αυτό αντικατοπτρίστηκε στους δρόμους. Άνθρωποι από διαφορετικά πολιτικά κόμματα, παραδείγματος χάρη αυτοί που ψήφισαν το κόμμα α, β, γ και ούτω καθεξής, στάθηκαν ενωμένοι. Όμως είναι μεγάλος και ο ηγετικός ρόλος του Προέδρου της Δημοκρατίας Ερντογάν κατά την αντιμετώπιση αυτού του πράγματος. Η πιο κρίσιμη στιγμή αυτής της ζωτικής νύχτας ήταν η στιγμή που ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας κάλεσε τους ανθρώπους να βγουν στους δρόμους. Χρειαστήκαμε χρόνο για να μεταβιβάσουμε αυτό το μήνυμα στους ανθρώπους διότι παρουσιάστηκαν κάποια προβλήματα τεχνικής φύσεως που έπρεπε να λύσουμε. Διότι οι πραξικοπηματίες είχαν εισβάλει στο δικό σας ίδρυμα, στην TRT και στράφηκαν εναντίον των δορυφορικών εταιρειών για να διακόψουν όλες τις ηλεκτρονικές και δορυφορικές επικοινωνίες. Καταφέραμε να τα ξεπεράσουμε. Είναι προφανές ότι η έκκληση του Προέδρου της Δημοκρατίας ήταν ένα πολύ σημαντικό σημείο καμπής του αντιπραξικοπηματικού κινήματος.

Δημοσιογράφος: Από την μια βλέπουμε ότι η κοινή γνώμη υποστηρίζει την κυβέρνηση στους δρόμους, αλλά από την άλλη μεριά υπάρχει μια κατάσταση έκτακτης ανάγκης που έχει κηρυχθεί. Την απόφαση αυτή στηρίζουν και τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Όμως ακούμε και διάφορες δηλώσεις από την διεθνή κοινότητα. Για παράδειγμα η Τουρκία καλείται να επιβλέψει την αρχή της αναλογικότητας, της ανωτερότητας του δικαίου, ή εκκλήσεις σαν και αυτές. Πιστεύετε ότι οι αντιδράσεις και κριτικές από πλευράς της διεθνούς κοινότητας είναι εν μέρει σωστές;

Ιμπραχίμ Καλίν: Πρώτα από όλα κηρύχθηκε κατάσταση έκτακτης ανάγκης λόγω μιας απόπειρας πραξικοπήματος που έχει απωθηθεί. Και αυτό είναι μια κατάσταση την οποία επιτρέπουν τα άρθρα 120 και 121 του Τουρκικού Συντάγματος. Αυτό το άρθρο επιτρέπει αυτή την κήρυξη και δίνει την άδεια στην κυβέρνηση η οποία το κατέθεσε στο κοινοβούλιο. Αυτό το διάταγμα σήμερα έχει περάσει από την βουλή με την ψήφο όχι μόνο της κυβέρνησης αλλά και των κομμάτων της αντιπολίτευσης. Δηλαδή με λίγα λόγια αυτό που έγινε είναι μέσα στα πλαίσια του συντάγματος. Μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει τίποτε εκτός της αρχής της ανωτερότητας του δικαίου, ούτε και θα γίνει. Θα πρέπει ωστόσο οι θεατές σας σε όλα τα σημεία του κόσμου να καταλάβουν το κλίμα στο οποίο πάρθηκαν αυτές οι αποφάσεις. Πριν λίγο καιρό αποτρέψαμε ένα στρατιωτικό πραξικόπημα που σχεδιάστηκε και εφαρμόστηκε από τρομοκρατικούς παράγοντες υπαγόμενους στον Γκιουλέν μέσα στον Τουρκικό στρατό. Αυτό το πραξικόπημα έλαβε υποστήριξη από τα μέλη της οργάνωσης μέσα στο δικαστικό σύστημα και τους υπόλοιπους θεσμούς. Επομένως τώρα θα προχωρήσει μια νομική διαδικασία σχετικά με άτομα που πήραν μέρος στο πραξικόπημα, σχεδίασαν το πραξικόπημα, το εφάρμοσαν και επιπλέον συνεργάστηκαν στην διαδικασία, βοήθησαν από έξω τα μέλη και όπως διαπιστώσαμε σε κάποια έγγραφα που κατασχέθηκαν, θα τους βοηθούσαν μετά το πραξικόπημα. Ενώ εμείς προσπαθούμε να συλλάβουμε αυτά τα άτομα, βλέπω την κριτική που ασκεί η διεθνής κοινότητα. Λένε, πώς γίνεται να έχετε συλλάβει τόσα πολλά άτομα σε τόσο σύντομο διάστημα; Ο αγώνας κατά της οργάνωσης Γκιουλέν μέσα στους κρατικούς θεσμούς, συνεχίζεται εδώ και κάποιο διάστημα. Υπήρχε δηλαδή ήδη μια διαδικασία σε εξέλιξη για την διαπίστωση αυτών των ατόμων. Οι στρατηγοί που συμμετείχαν στην απόπειρα πραξικοπήματος είτε θα αποστρατεύονταν κατά την συνεδρίαση του Ανώτατου Στρατιωτικού Συμβουλίου τον Αύγουστο, είτε δεν θα έπαιρναν προαγωγή. Ίσως σκέφτηκαν ότι έπρεπε να κάνουν κάτι και το θεώρησαν ως τελευταία ευκαιρία για να το σταματήσουν. Αλλά τα μέλη της οργάνωσης Γκιουλέν είχαν εξαρχής μια τέτοια σκέψη. Αν κοιτάξετε ορισμένες δηλώσεις τους, δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που έχει συμβεί. Είναι πράγματι γελοίο να τους ακούτε να τα λένε αυτά. Γιατί αν τους ρωτήσετε, δεν υπάρχει και κίνημα Γκιουλέν. Εκείνοι λένε ότι δεν έχουν σχολεία, δεν έχουν τηλεοράσεις ή άλλα ΜΜΕ, ή τράπεζες και εταιρείες. Πώς γίνεται να έχουν αυτοί οι άνθρωποι διαχειριστεί μια τόσο μεγάλη αυτοκρατορία αποτελούμενη από τράπεζες, θεσμούς, σχολεία, εταιρείες κλπ; Είναι σαφέστατο πως κρύβονται πίσω από αυτό και τα λόγια τους δεν είναι σε καμία περίπτωση πιστευτοί και σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να παρθούν σοβαρά υπόψη. Σύμφωνα με έναν ισχυρισμό τον οποίο προέβαλαν ορισμένα άτομα, αυτό δεν ήταν πραγματικό πραξικόπημα, ήταν ψεύτικο και είχε γίνει για να ενισχυθεί περισσότερο ο Ερντογάν. Οι ίδιοι άνθρωποι που μας κατηγορούν για θεωρίες συνωμοσίας, τώρα φτιάχνουν κάτι τέτοιο σαν σοβαρή ανάλυση. Εγώ έτσι το βλέπω. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάνουν τέτοιες δηλώσεις στα κυρίαρχα δυτικά ΜΜΕ. Αυτό δεν έχει καμία διαφορά από το να ισχυρίζεσαι ότι η Αμερική είχε σχεδιάσει τις επιθέσεις της 11^ης Σεπτεμβρίου ή πιο πρόσφατα, ότι η γαλλική κυβέρνηση σχεδίασε τις επιθέσεις του Παρισιού και της Νίκαιας. Δεν παίρνουμε στα σοβαρά αυτές τις δηλώσεις. Αλλά δυστυχώς όταν πρόκειται για την Τουρκία, αμέσως εμφανίζεται η πολιτική δύο μέτρων και δύο σταθμών και αυτές οι δίχως νόημα θεωρίες συνωμοσίας παρουσιάζονται με τέτοιο τρόπο που έτσι ή αλλιώς, δυστυχώς, το πραξικόπημα δικαιολογείται. Χρειάζεται μεγάλη προσοχή εδώ. Όπως ξέρετε περάσαμε ένα στρατιωτικό πραξικόπημα. Σταματήσαμε αυτό το πραξικόπημα για όνομα της δημοκρατίας, της κυριαρχίας του δικαίου και της ελευθερίας. Γι’ αυτό πρέπει να κατανοήσουμε το εξής. Όλα τα μέτρα που λαμβάνονται αυτή τη στιγμή στο πλαίσιο της κατάστασης έκτακτης ανάγκης, είναι ουσιαστικά για την προστασία της ελευθερίας, της δημοκρατίας και της κυριαρχίας του δικαίου και η καθημερινή ζωή των ανθρώπων δεν θα επηρεαστεί με οποιοδήποτε τρόπο. Δεν θα έχουν καμία επιρροή στην ελευθερία μετακίνησης, την ελευθερία συνάθροισης, την ελευθερία έκφρασης ή στις οικονομικές δραστηριότητες. Δεν θα επηρεαστεί τίποτε από όλα αυτά. Όπως ακριβώς γίνεται στην Γαλλία. Μετά την επίθεση στο Παρίσι, σε κήρυξη κατάστασης έκτακτης ανάγκης προχώρησε και η γαλλική κυβέρνηση. Απ’ ότι γνωρίζω, πρώτα κήρυξαν κατάσταση έκτακτης ανάγκης για τρεις μήνες και μετά την παρέτειναν. Πριν δυο μέρες, μετά την επίθεση της Νίκαιας παρέτειναν για άλλους έξι μήνες την κατάσταση έκτακτης ανάγκης. Αυτή είναι μια δικαιολογημένη και νόμιμη απόφαση της γαλλικής κυβέρνησης και κανένας δεν θα το κατακρίνει κανείς. Απεναντίας, υπογράμμισαν το αίσθημα μιας φυσιολογικής κατάστασης στην χώρα. Αυτό το βλέπετε και στην καθημερινή ζωή των ανθρώπων. Και εδώ δεν υπάρχει κάτι το διαφορετικό. Οι άνθρωποι θα συνεχίσουν την καθημερινότητά τους. Αυτοί που πρέπει να ανησυχούν είναι μόνο οι ένοχοι, αυτοί που πήραν μέρος στην απόπειρα πραξικοπήματος.

Δημοσιογράφος: Η Τουρκία παρέδωσε στις ΗΠΑ τον φάκελο με το οποίο απαιτεί την έκδοση του Φετχουλάχ Γκιουλέν. Ποιες είναι οι προσμονές της Τουρκίας τώρα ; Ορισμένοι πολιτικοί ισχυρίζονται ότι η Αμερική μπορεί να κάνει θέμα διαπραγμάτευσης αυτό για να ασκήσει πιέσεις στην Τουρκία. Ποιες είναι οι δικές σας προσμονές;

 
Ιμπραχίμ Καλίν: Υπάρχει μια νομική διαδικασία η οποία πρέπει να ολοκληρωθεί για την έκδοση του Φετχουλάχ Γκιουλέν στην Τουρκία. Εμείς διατυπώνουμε το συγκεκριμένο θέμα εδώ και ένα διάστημα αλλά τώρα μετά την απόπειρα πραξικοπήματος στις 15 Ιουλίου, σχηματίστηκε ένας φάκελος, το πρώτο μέρος του οποίου εστάλη στο Υπουργείο Δικαιοσύνης των ΗΠΑ, μέσω του Υπουργείου Εξωτερικών. Όταν θα συγκεντρώσουμε περισσότερες αποδείξεις θα προσθέσουμε και αυτές και θα υποβληθούν μαζί με τις υπόλοιπες στους Αμερικανούς αξιωματούχους. Βέβαια η δικιά μας προσμονή και η πρώτη αντίδραση των Αμερικανών είναι ότι θα χειριστούν το θέμα με μεγάλη σοβαρότητα.  Η προσμονή μας μετά την ολοκλήρωση της νομικής διαδικασίας σαφώς και είναι η έκδοση του Γκιουλέν. Σύμφωνα με τους νομικούς υπάρχουν περισσότεροι από ό,τι χρειάζονται λόγοι και ελπίζουμε να έχουμε αυτό το αποτέλεσμα στο τέλος της διαδικασίας.

 
Δημοσιογράφος: Τώρα συζητείται η αναδιοργάνωση των ενόπλων δυνάμεων. Τι ακριβώς σημαίνει αυτό; Τι θα γίνει;
 
Ιμπραχίμ Καλίν:  Υπάρχει μια ομάδα οπαδών του Γκιουλέν που διέρρευσε στις ένοπλες δυνάμεις. Το πρώτο που θα γίνει τώρα είναι να μην επαναληφθεί κάτι τέτοιο. Θα χρειαστεί να ξεκινήσουμε από τις στρατιωτικές σχολές, θα συνεχίσουμε τη διαδικασία προαγωγών και τις εκπαιδεύσεις. Θέλω να υπογραμμίσω κάτι. Πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη τον διαχωρισμό μιας μικρής ομάδας οπαδών του Γκιουλέν που επιχείρησαν το πραξικόπημα και το σύνολο του Τουρκικού Στρατού. Ο στρατός είναι δικός μας στρατός και οι στρατηγοί που έζησαν την φοβερή αυτή διαδικασία, αντιλαμβάνονται τον κίνδυνο με τον οποίο είναι αντιμέτωποι. Και βέβαια θα κάνουν ό,τι τους  αρμόζει, όπως θα πράξει τα δέοντα και η κυβέρνηση. Ο πρόεδρος της Δημοκρατίας θα διευθύνει όλη τη διαδικασία σαν αρχιστράτηγος των ενόπλων δυνάμεων και πιστεύω ότι θα  ξεφορτωθούμε την απειλή αυτή εντός του Τουρκικού Στρατού. Θα ληφθούν και άλλα μέτρα ασφαλείας για να μην επαναληφθούν παρόμοιες τραγωδίες.  
 
Δημοσιογράφος: Στις ομιλίες που έγιναν στις κηδείες, στην Πλατεία Κιζιλάϊ και σε άλλες περιοχές, διατυπώνεται έντονα η επιθυμία για την επαναφορά της θανατικής ποινής. Ρώτησα σε πολλά άτομα αν γνωρίζουν ότι θα επηρεαστούν αρνητικά οι προσμονές για την ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση  σε περίπτωση επαναφοράς της θανατικής ποινής. Μια από τις απαντήσεις που πήρα ήταν η εξής : Αν ένταξη στην ΕΕ θα σημαίνει παραχωρήσεις από την ασφάλεια και την τιμή της Τουρκίας , δεν υπάρχει λόγος να υπάρξει η ΕΕ. Πιστεύετε ότι ενισχύεται το συναίσθημα αγανάκτησης στους ανθρώπους στην Τουρκία αναφορικά με την ένταξη στην Ένωση; Ίσως η ΕΕ να τους αγνοεί εξαιτίας της ταυτότητας τους;     
 
Ιμπραχίμ Καλίν:  Όπως γνωρίζετε, εδώ και πολύ καιρό προσπαθούμε να ενταχθούμε στην ΕΕ. Δεν συνέβη το ίδιο με καμία χώρα μέλος μέχρι σήμερα. Από το 2005 συνεχίζουμε τις διαβουλεύσεις για πλήρη ένταξη. Όμως δυστυχώς η διαδικασία προχώρησε πολύ αργά. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο δεν προχώρησε η διαδικασία. Οι άνθρωποι που είναι εκτός της Τουρκίας πρέπει να αντιμετωπίζουν με κατανόηση της συναισθηματική φόρτιση στην Τουρκία μετά την απόπειρα πραξικοπήματος. Διότι άμαχοι άνθρωποι δολοφονήθηκαν από δικούς τους ανθρώπους στους δρόμους. Σαν κοιτάξουμε από άποψη του αισθήματος δικαιοσύνης, δεν είναι παρά φυσική αντίδραση, το να απαιτούν την επαναφορά της θανατικής ποινής, μετά από όσα έζησαν στους δρόμους. Απαντώντας στο αίτημα αυτό και ο πρόεδρος της Δημοκρατίας είπε «Αν είναι προς αυτή τη κατεύθυνση η επιθυμία του λαού και αν προκύψει τέτοια απόφαση από τη βουλή, εγώ θα την εγκρίνω». Βασικά υπάρχει ένα σημαντικό αίτημα προς αυτή την κατεύθυνση. Και βέβαια θα δημιουργηθούν κάποια προβλήματα στις σχέσεις μας με την ΕΕ σε περίπτωση που βγει ένας τέτοιος νόμος. Αν ως αποτέλεσμα αυτού θα παγώσει η ενταξιακή διαδικασία, με το θέμα αυτό θα ασχοληθούμε τότε».       
 
Δημοσιογράφος: Όταν κοιτάζεται στα συναισθήματα του λαού, πρέπει κατά τη δικιά σας γνώμη να γίνει ένα δημοψήφισμα αναφορικά με την ενταξιακή διαδικασία στην ΕΕ;  
 
Ιμπραχίμ Καλίν:  Όπως γνωρίζετε το θέμα αυτό συζητούνταν ήδη μέχρι πριν από μερικούς μήνες. Όσο καθυστέρησε η διαδικασία ένταξης, άρχισε να εμφανίζεται « η κούραση διεύρυνσης» στην Ευρώπη όμως και εδώ άρχισε να εμφανίζεται «η κούραση ενταξιακής διαδικασίας». Δοκιμάζετε τα πάντα, αλλάζετε τους νόμους, εφαρμόζετε τα κριτήρια που λένε – τελευταίο παράδειγμα για αυτό ήταν η συμφωνία για το προσφυγικό ανάμεσα σε Τουρκία και ΕΕ- και υποβάλλουν ατέλειωτους πρόσθετους όρους. «Πρέπει να κάνετε και αυτό και το άλλο» λένε. Σαν να κάνουν καλό στην Τουρκία. Στην ουσία η Τουρκία φιλοξενώντας πάνω από 3 εκατομμύρια πρόσφυγες, έκανε μεγάλο καλό σε αυτούς. Οι άνθρωποι αυτοί βρίσκονται ακόμα στη δικιά μας χώρα, εμείς ενδιαφερόμαστε για αυτούς ακόμα και σταματήσαμε την προσφυγική ροή προς την Ευρώπη. Πέρυσι τον Οκτώβριο καθημερινά προσπαθούσαν να περάσουν στην Ευρώπη 6 με 7 χιλιάδες άνθρωποι, σήμερα ο αριθμός αυτός έχει σχεδόν μηδενιστεί. Έδωσε καρπούς η συμφωνία για το προσφυγικό ανάμεσα σε Τουρκία και ΕΕ. Ενώ έπρεπε να γιορτάσουν αυτό και να ξεκινήσουν την απελευθέρωση των ταξιδιωτικών θεωρήσεων για τους Τούρκους πολίτες, άρχισαν να προβάλλουν νέες προϋποθέσεις. Επικαλέστηκαν τον αντιτρομοκρατικό νόμο στην Τουρκία. Εμείς έχουμε αποκλειστικά το δικαίωμα λόγου στο θέμα αυτό, άλλωστε οι νόμοι αυτοί είχαν θεσπιστεί σύμφωνα με τα ευρωπαϊκά κριτήρια. Όπως αποδείχθηκε και με την απόπειρα πραξικοπήματος, η Τουρκία είχε ανάγκη για τους νόμους αυτούς. Εμείς πολεμάμε εναντίον των τρομοκρατικών οργανώσεων ΝΤΑΕΣ και  PKK . Η διεθνής κοινότητα συζητά τον συνασπισμό, του οποίου είμαστε και εμείς μέρος,  που συγκροτήθηκε εναντίον της ΝΤΑΕΣ, αλλά παραβλέπουν την τρομοκρατική οργάνωση PKK με την οποία αναγκαζόμαστε να ασχοληθούμε. Η οργάνωση αυτή μόνο πέρυσι αφαίρεσε τη ζωή εκατοντάδων πολιτών μας, για αυτό πρέπει να λάβουμε μέτρα εναντίον των οργανώσεων αυτών. Και τώρα έχουμε να αντιμετωπίσουμε την τρομοκρατική οργάνωση Φετχουλάχ, είναι φυσικό να μην γίνει τροποποίηση στη δικιά μας αντιτρομοκρατική νομοθεσία.  Και εμείς περιμένουμε από την Ευρώπη και τον υπόλοιπο κόσμο να καταλάβουν γιατί έχουμε ανάγκη τους νόμους αυτούς για να καταπολεμήσουμε τις οργανώσεις αυτές.    
 
Δημοσιογράφος:  Μιλήσατε για κάποια βήματα που θα κάνει η Τουρκία, συνοπτικά όμως, ποια μέτρα θα λάβετε για να εμποδίσετε την επανάληψη τέτοιων γεγονότων; Επίσης η Τουρκία, πρόσφατα άρχισε να προχωρά σε αλλαγές στην εξωτερική πολιτική της. Ξεκίνησε προσέγγιση με χώρες όπως Ρωσία και Ισραήλ, προσμένετε προβλήματα στις σχέσεις της Τουρκίας με την ΕΕ και τις ΗΠΑ, μετά την αλλαγή αυτή;
 
Ιμπραχίμ Καλίν: Όχι. Δεν θέλω να γενικεύσω το θέμα αλλά μπορεί να δημιουργηθούν προβλήματα σε κάποια συγκεκριμένα θέματα, τα οποία μπορούμε να επιλύσουμε. Έχετε δίκιο, εξασφαλίσαμε πρόοδο στις σχέσεις με την Ρωσία και το Ισραήλ. Αυτή ήταν η πολιτική μας από την αρχή. Δημιουργήθηκαν τα προβλήματα αυτά με το περιστατικό του Μαβί Μαρμαρά το 2010 και με το ρωσικό πολεμικό αεροσκάφος στο εγγύς παρελθόν, αλλά αφήσαμε πίσω αυτά και τώρα προσπαθούμε να αναπτύξουμε τις σχέσεις μας και με τις δύο χώρες. Δεν υπάρχει πρόβλημα στο θέμα αυτό αλλά παραμένουν οι απειλές ασφαλείας στην περιοχή μας. Εφόσον θα συνεχίζεται ο πόλεμος στη Συρία, δεν επιλυθεί το πρόβλημα ασφαλείας στο Ιράκ, εμείς θα εξακολουθούμε να επηρεαζόμαστε. Όχι όμως μόνο η Τουρκία, η Ευρώπη, όλες οι αραβικές χώρες, η Ιορδανία, ο Λίβανος, το Ιράκ και όλες οι άλλες χώρες. Για αυτό το ζήτημα καθιστά αναγκαία μια περιφερειακή και παγκόσμια προσέγγιση. Όπως είναι φυσικό, θα θέλαμε να συνεργαστούμε με τους συμμάχους μας, με τις γειτονικές χώρες, για να εξαλείψουμε τις απειλές αυτές. Όμως την προτεραιότητα πρέπει να δώσουμε στη δικιά μας εθνική ασφάλεια. Η Τουρκία καταπολεμά την ίδια στιγμή πάνω από μια τρομοκρατική οργάνωση. Για αυτό και περιμένουμε κατανόηση, συνεργασία και αλληλεγγύη από τους συμμάχους και γείτονες μας.  
 
Δημοσιογράφος:  Ποιο θα ήταν το μήνυμα σας προς τον Τουρκικό λαό και στη διεθνή κοινότητα αν έλεγα ότι έχετε 30 δευτερόλεπτα στη διάθεση;  
 
Ιμπραχίμ Καλίν: Ο Τουρκικός λαός έδειξε απερίγραπτο θάρρος και τιμή για να αποκρούσει το πραξικόπημα αυτό. Διατυπώνουμε την ευγνωμοσύνη μας προς τη διεθνή κοινότητα που στάθηκε στο πλευρό μας, στο πλευρό της δημοκρατίας και ενάντια αυτών που αποπειράθηκαν πραξικόπημα. Ελπίζω να συνεχίσουν να στηρίζουν τον αγώνα μας για ενίσχυση της δημοκρατίας, της ανωτερότητας του δικαίου και των ελευθεριών.